Просмотр полной версии : Церковь и Государство
Восход Солнца
19.08.2008, 22:07
Идеология страны рождается не иначе как продукт воздействия на политическое сознание определенных духовных сил.
Нейтральной или бездуховной политики в природе не существует.
Если правительство закрыто для христианства – оно будет открыто для оккультизма, а это – опасный симбиоз, корневище тоталитарных систем и авторитарных режимов.
Пока христиане молчат, наши политические вожди окружают себя жрецами, колдунами и ведьмами. Официально называясь советниками и консультантами, они определяют русло законодательных и политических решений. *(F)
Государственная политика не должна основываться на религии, всё равно какой - христианство, мусульманство или ещё что-то. Религиозные убеждения - это личное дело каждого, они не должны навязываться сверху. Ничего хорошего из этого не получится. Нельзя заставить верить.
Денис предлагает следующее - Христианская вера и ее представители должны служить фильтро, через который можно фильтровать гражданское общество и лучших представителей допускать в правительство. Я правильно понял?
Восход Солнца
19.08.2008, 23:03
Николай я имел ввиду что
Реформы, лишенные нравственного Библейского основания повергают общество в пучину хаоса и беспорядка.
Реформы, как следствие Духовного Возрождения обеспечат в стране Новый Порядок.
Активная Мьви
19.08.2008, 23:17
Простите, какая связь между церковью и реформами? Управление государством должно основываться на законах морали, а не религиозных догмах.
Новый порядок, орднунг. Это попахивает фашизмом. К тому же Библия - это вовсе не эталон. Вы забыли о свободе совести.
Денис - а ты какой веры? а если в государстве несколько религий? президент регулярно встречается же со всякими митрополитами, раввинами и т.п., а вождей наших кто интересно выбрал? почему молчат христиане и кто не молчит? в каком году произошло падение? было ли когда-то состояние приближенное к идеалу? до 1917 года Россия была официально православной, но это её не спасло, почему?
Активная Мьви
20.08.2008, 21:20
Интересный факт, не правда ли. В советские времена власти давили церковь, но пользовались услугами колдунов, ведьм. А сейчас - три в одном - церковь, колдуны, ведьмы? Неплохой альянс. Антанта какая-то.
Церковь старается упрочить своё положение в государстве, потому что понимает - государственная кормушка куда сытнее, чем добровольные пожертвования, пусть даже от компаний, отмывающих доходы.
Ах Ты Гад
20.08.2008, 22:22
Денис, а чем нравственное Библейское основание лучше нравственного "Коранского" основания или нравственного основания Торы?
Нравственность - не обязательно синоним религиозности.
Или словенскую Правду. Как определить, что нравственнее?
Государственный аппарат не должен руководствоваться религией. Нельзя делать государственной религию или национальность. Это фашизм.
Восход Солнца
22.08.2008, 13:13
Бога – нет.
К. Маркс.
К. Маркса – нет.
Бог.
У Бога есть весы. Это не астрологический знак.
Он взвешивает царей.
Их политический вес определяет вклад, который они вносят в Божьи программы, в дело Пробуждения.
Чем больше вклад – тем больше вес. Чем больше вес – тем больше ценность.
Чем меньше вклад – тем меньше их вес и ценность перед Богом.
Ну, а если правители отделяют Церковь от государства и объявляют ей войну – они безнадежно проигрывают. (F)
Денис, Вы бы хотели сделать религию государственной? Какую именно? В какой стране?
Церковь и государство это разные понятия,и пытаться их объединить .монстр ,что и видим.
Глаза Сэкка
13.12.2008, 01:09
Не знала куда написать - может сюда подходит?
Глава админстрации Барака Обамы Эммануэль Рам позвонил своему раввину, чтобы узнать можно ли ему работать над пакетом субсидий для автопроизводителей во время Йом Киппура. Раввин Ашер Лопатин разрешил, сказав, что "во имя спасения жизней можно нарушить почти любую заповедь".
New Yorker, 17 ноября 2008 года
К мыслям Карена о том, что религия никак и не влияет на государство, а приносит одно благо. В этой же статье раввин Лопатин сказал, что "мы, духовные лидеры, порой говорим не то, что имеем в виду".
Этот же Рам уже извинялся за анти-арабские высказывания своего отца (********nashe.orbita.co.il/blogs/worldnews/1232), так же как сам Обама уже попал в переплет из-за высказываний своего пастора.
Хотелось бы, чтобы в секулярном государстве, на секулярных должностях люди нашли лучшее применение своему времени...
Животное
13.12.2008, 01:24
Пардон, а какой вопрос нуждается в ответе??
К примеру Юли. *А что, если бы этот правитель обратился за советом к своему лечащему врачу, массажисту, парикмахеру или проститутке? *Нужно ли было бы запрещать указанные профессии?
Карен, в том-то и дело. И называетсяэто - клерикализм. Это самое серьезное обвинение к церкви.
Всем спасибо за общение, моя труба меня зовет, до встречи *(Y) *:-)
Глаза Сэкка
13.12.2008, 02:14
если бы этот правитель обратился за советом к своему лечащему
врачу, массажисту, парикмахеру или проститутке? *Нужно ли было бы
запрещать указанные профессии?
Да нет, конечно, но пришлось бы сильно задуматься о своем выборе правителя, если он за советом к массажисту обращается.
Я и в случае с пастором сильно задумалась...
Животное
13.12.2008, 02:26
Меня это не волнует. *Хоть пусть у колдунов спрашивает, лишь бы нес ответственность за то, что делает.
Меня тоже Обама не волнует. Пусть советуется хоть с Папой Римским :-D Какой народ - такой и правитель ;-)
Вы, Юля, наш человек. *;-) Судя по Вашим сообщениям, мыслите вполне по-нашему, а не по-американски. Ну, помните, как Задорнов говорил? :-D
Глаза Сэкка
13.12.2008, 10:44
Спасибо! За Обаму я голосовала (вопреки пастору), грустно просто, что без этой религиозной конъюнктуры невозможно политикой заниматься. Стыдно как-то.
А верующим интересно не стыдно, что люди ради политической карьеры так под них подстилаются?
А насчет того, что Карен сказал, что, мол, "пусть хоть к колдунам обращается" - я не согласна. Я в этом смысле очень просто устроена - я считаю стыдной всю эту тьму египетскую и не смогу считать здравым человека , который то молится, то к гадалкам ходит. Даже, если бы это был мой муж...
Белякова
16.02.2009, 17:17
Люди, меня больше всего волнует приход религии в школу. Ладно, дочка уже 8-й заканчивает, но что будет, когда внуки подрастут? Искать альтернативную школу? Ещё есть большое подозрение, что скоро в различных конторах и поликлиниках не будут принимать без справки о крещении и последнем причастии, в гостинице не поселят вместе без свидетельства о венчании, и похоронить человека не дадут без свидетельства об отпевании. Представляете, как доходы церкви возрастут? Даже если человек, будучи атеистом, мысленно чертыхаясь, пойдёт и просто купит нужную бумажку. А ведь это было в нашей стране до 1917 года. Так ведь и к черте оседлости недолго вернуться, и к неравенству перед законом религиозных меньшинств! А это неизбежно следует из возвращения к православному государству.
Россия - светское государство. Если есть попытки религиозных деятелей пройти во власть - они должны пресекаться. Если в светской школе вводят закон божий - подавайте в суд, т.к. это нарушение Ваших прав(Вашего ребёнка, перед которым Вы в ответе). Может, надёжнее научить детей прикалываться над попами? Пусть хоть вся школа на ушах ходит!
ну пока не все так страшно в школах...я работаю в школе...и будет ли осуществлятся преподавание слова божьего в школе зависит только от директора...у меня директор верующий и в нашей школе есть курс "Урроки Парвославия"...но пока на уровне факультатива, но с агитацией...
хоть бы не было прогресса с введением таких факультативов, а то придеться ребенка на дому учить...
Self-Made Lady
24.02.2009, 23:26
А как вам такая новость? с упорной настойчивостью РПЦ лезет в школу:
На открытии Рождественских чтений состоялась церемония вручения наград победителям Всероссийского конкурса «За нравственный подвиг учителя». Дипломы в различных номинациях из рук Предстоятеля Русской Православной Церкви Святейшего Патриарха Кирилла и полномочного представителя Президента России в Центральном федеральном округе Г.С.Полтавченко получили преподаватели школ, педагоги дополнительного образования, воспитатели со всех концов страны. Призы были вручены в нескольких номинациях.
Брюнетка
24.02.2009, 23:56
!Пока церковь является государственной структурой,она будет коммерческим предприятием,а не"домом Божьим"...Обратите внимание,что церковь такова только в крупных мегаполисах,а в маленьких деревушках она продолжает быть классической и в ней ощущается присутствие Бога...в наше время церковь существует не только на пожентвования верующих,но и на пожертвования крупных меценатов и деньги из государственной казны....И пока это будет продолжаться....ничего не изменится...Уважала ушедшего Патриарха,он был истинно верующим человеком,а в настоящее время не вижу в православной вере настоящего лидера,только комерсанта.....Не удивлюсь,если священники скоро будут призывать голосовать за какую-нибудь партию....Печально.А Вера она внутри каждого из нас...Можно жить невенчаным,но с Богом в душе,а можно обвенчавшись расстаться через некоторое время....Мне в церкви спокойно и на душе какая-то Благодать и ничего больше не имеет значения......
Светлана, как Вы хорошо думаете о РПЦ! Из казны она хапает, пожертвования верующих - это довольно мало, "крупные меценаты" - это, вероятно, бандитские авторитеты? ;-) А самый главный доход - от коммерческой деятельности, посмотрите тему "Как делают бизнес в РПЦ" - подробно всё расписано. А чего ж не заработать-то, если глава - "табачный митрополит"? Или бывший глава - сотрудник органов.
Self-Made Lady
25.02.2009, 22:55
А вот с такими и спокойно, видимо. А то, что нынешний патриарх взрощен Алексием, это как? тот - хороший, а этот - плохой А то, что этот для того тоже денежки добывал - неважно?
Аморальный Кадэ
25.02.2009, 23:09
Светлана, хочу немного возразить по поводу бывшего патриарха и его "истинной веры", большие сомнения по поводу этого, то что он хорошо выступал на публике (как и положено патриарху) ни о чем не говорит, боюсь что волокиты и бюрократии в РПЦ предостаточно и высшим ее чинам не до веры вообще в принципе, хоть даже они и коммерцией бы не занимались вовсе, церковь, это ж блин - целая мафия в рамках государства и конечно всё там завязано и правительством и с президентом и даже со всякими чиновничье-мафиозными структурами.
по поводу православного воспитания в школе ничего не могу сказать против, не считаю это трагичным, лучше пустьдети об этом думают, чем о том, как клей по подворотням нюхать, да *пиво хлестать :-D
Богомолы упорно стремятся к власти. Ну не даёт покоя мысль о церковном управлении государством! В Дмитровской газете "Рогачёвское подворье" вышла статья "ЛЮБИТЬ НАРОД, БОЯТЬСЯ БОГА". Сначала автор Александр Проханов охаивает чиновников: и взяточники они, и приписками занимаются, и народ гнобят - ну прямо как во время предвыборной агитации. Зато наиболее продвинутая интеллигенция, как пишет автор, "создали движение "Согласие и Правда" - разбудили сонное население, сражаются с коррупцией, возрождают народные праздники, помогают бедным, мечтают превратить свой город в цветущее место, где блага природы и цивилизации служат людям". Красиво, правда? Слушайте дальше. "...творцы этих начинаний, их лидеры и подвижники, руководствуются простой заповедью: Любить народ и бояться Бога". Они ... не позволяют себе богопротивных деяний, за которые придётся отвечать на Страшном Суде."(продолжение следует)
Продолжение. "Соблюдение этой единой для всех заповеди предполагает бесчисленные формы творчества: хозяйственные, социальные и духовные". Ну какие последователи своего главного пастыря! Ясное дело, митрополит Кирилл гнал безакцизный табак и зарабатывал миллиарды только из любви к народу, это же просто такая форма творчества! :-D
"Пусть возникнет всероссийское движение творцов и ревнителей. Пусть узнают друг о друге ... Эта новая ... реальность завоюет себе место под солнцем, станет основой той "Пятой Империи", которая ... складывается сегодня в России. Возникая вне государственной машины ... вызывая подозрение и нелюбовь у чиновников, эта реальность на определённой стадии роста войдёт в творческие отношения с государством. Вынудит государство принять упомянутый символ веры: "Любить народ и бояться Бога". Так Древний Рим ... был вынужден сделать христианство государственной религией".
Вот оно что, Михалыч!:-D Творчество творчеством, а государственное управление всё же необходимо. И обязательно надо бога бояться, именно бояться, иначе как ещё подчинить себе страну?
"Россия - страна творцов, неунывающих деятелей, уникальных подвижников. Их беда - разрозненность. Соединить эти животворные очаги в сложное, цветущее единство - это и есть создание новой России. Сотворение "Пятой Империи". Продвижение к Русской Победе".
У нас появляется новый Гитлер? Начал с творчества и народных праздников, а закончил новой государственной идеей? Паразиты христианские, ну никак не уймутся. Рвутся к власти, почуяли поживу и рвутся. Наполеоновские лавры покоя не дают.
Добрый воин
16.06.2009, 14:01
Их беда - разрозненность. Да надо как муравьев в один муравейник с единым мозгом.
Пятая империя и есть сервитивное *общество, где человека и будет удерживать его же полная неспособность обслуживать себя самостоятельно, без помощи всего общества
Автор их сравнивает с пчёлами :-D
"Напоминают соты, в которых пчёлы сносят мёд. Эти соты пока что разрознены. В одних уже много мёда (у табачного митрополита, например), в других - только первые капли. На одних нападают прожорливые осы, другие успешно отбиваются от хищников. Эти соты неизбежно сложатся во всероссийский огромный улей." Ну и так далее. Вы, ребята, медок-то таскайте, собирайте, нашей матке он здорово пригодится. У попа карман до колен, а то и вовсе без дна :-D
Перенесены сообщения из дублирующей темы: "Почему церковь в России стремится воссоединиться с государством? Разве она не должна быть самодостаточной?"
Ольга Самсоненко
16.02.2009 00:30
По-моему, суть в том, что человек - это тело+душа. Церковь, пытаясьрешить проблемы души - не решает проблем тела. Воссоединвшись сгосударством(что всегда присутствовало исторически и что обеспечивалосуществование церкви), церковь повысит свой статус в глазахпотенциальных верующих, за численность которых она борется.
Геннадий Захаренко
16.02.2009 10:32
попы поднимали вопрос о церковной десятине но не прошло пока
Наталия Громова
16.02.2009 10:36
А мне как раз кажется, что инициатива идёт от государства. Надо жечем-то отвлекать народ от кризисов и прочих безобразий. А так всё можносписать на "волю божью", в том числе и теракты, за которые нашеправительство не несёт никакой ответственности, даже моральной.
Юрий Лобов
16.02.2009 14:51
Согласен с Натали!
Церковь никогда не против соединиться с государством, т.е иметь ещёи частичку светской власти в обществе, но в цивилизованных странах людидавно поняли великий вред от этого слияния и держат церковь наравне совсеми другими гешефтами, как она того и заслуживает.
Российские власти не смогли за десятилетия найти увлекательнуюнациональную идею, поэтому сейчас у них и возникла мысль сделатьправославие объединяющим началом и именно через, если не слияния, тохотя бы пристёгивания его к госаппарату.
Александр Ларионов
16.02.2009 17:04
Товарищи батюшки , введя "десятину" , уменьшат число прихожан в тысячираз, т.к чтобы ее не платить люди подпишутся на неверие Богу. :-)
Ольга Самсоненко
16.02.2009 22:37
Страна у нас многорелигиозная. зачем обострять эту проблему? Если онихотят сделать православным государство (не приведи господи! :-D),то это надо быть недоумками, чтобы не понимать последствияХотя...какому барану пришло в голову сделать Рождество государственнымпраздником? И это в стране, где церковь отделена от государства!По-моему - это просто антиконституционно.
Добрый воин
21.07.2009, 22:01
Только, что по телевизору показали медведева, сидит с попами обсуждает введение в школах обязательного предмета истории православия. козлы хотят , что бы преподавание этой заразы вели светские учителя, таким образом зарплату платить будет государство из бюджета, т.е за наш счет. Предлагаю провести на сайте акцию протеста.
Виталий, уже вопрос решен. планируют с 2012 года повсеместно во всех школах ввести новый предмет - ДНВ (духовно - нравственное воспитание).
вот масссовая легальная промывка мозгов.
Дороже Сама
22.07.2009, 09:05
Президент России Дмитрий Медведев во вторник одобрил эксперимент по преподаванию религии в государственных школах при условии, что ученики и их родители смогут выбрать альтернативный курс светской этики. ..... нет, ну надо же....возмущению моему нет предела, все ж таки докатились дальше некуда. (hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(h u)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)(hu)
Галактика
22.07.2009, 12:54
Уж сколько католических школ в Торонто! Они там и регулярно ходят в церковь. Только не знаю сколько уж с католической верой таких выпускников живет. Канадцы-страшные безбожники. :-D(Y)
Время Вышло
22.07.2009, 13:00
Государство с помощью церкви подтягивает неохваченный лекторат.Аукнется решение Медведева в наших детях...
Галактика
22.07.2009, 13:16
В Торонто церковь открыли в бывшем жилом доме на углу, рядом со стрип-клабом. Утром народ идет на безплатный суп, потом на молебен. Вечером виден другой ручей, народ стекается на Голое Представление. Дурдом, короче. (md)
Halina, это где?
(Напишите в личку, может, другим не интересно).
Я на прошлой неделе на похоронах был. Родственники (все атеисты), пригласили священника для отпевания усопшего (тоже атеиста). Я сидел внимательно слушал всю галиматью, которую этот священник бубнел. Потом спрашивал (осторожно) у присутствующих - они вообще СЛЫШАЛИ, что за охинею он нес? Никто не слушал, а жаль. Могу понять - люди были расстроены, никто не вникал. Жаль, я диктофон не взял (в принципе, представьте - пришел бы на похороны с диктофоном?).
Он там и про исход "сынов израилевых" что-то нес (усопший - украинец), и про Сатану, и ... короче, что хотел, про то и "пел" - такое впечатление, просто "время отрабатывал". Даже акценты и интонации говорили о том, что он не вникает (или не понимает) о чем говорит.
Галина: это отец Нестор. Он как раз и говорил, что они открыли недавно приход где-то "на севере", но арендуют помещение, своего пока нет. Может, это он? Так он дурак.
Амбровая Вуаль
23.07.2009, 00:49
Саша, сейчас на похоронах священники взяли за моду после отпевания еще на минут 15 лекцию заводить с пропагандой хождения в церковь и т.д. Вот это тоже страшно! Ведь когда люди в горе, слова, сказанные священником, падают на "благодатную" почву. Сама наблюдала, у всех в толпе глаза такими кругленькими делаются, жесты, мимика соглашающимися...
Галактика
23.07.2009, 07:58
Halina, это где?
(Напишите в личку, может, другим не интересно).
Торонто-ето в Канаде. Я пост написала как пример, что церкви здесь не очень брезгуют где открываться. Государсву тоже без разницы такая несуразица. Извените за пост, может не в попад?(tr)
Великий Абсолют
23.07.2009, 08:44
Обратите внимание на отношение к вопросу религии средств массовой информации, в новостях по центральным каналам показывают мелеющую реку Иордан и совершенно безапеляционно заявляют что в ней Исус крестил, уже не задаваясь вопросом, а был ли мальчик.... Все канонические религиозные события преподносятся как совершенно достоверные и нет не одной антирелигиозной передачи!
Есть одна передача, не помню, как называется. Вроде "Скептики" или как-то так. Я не смотрела, только рекламу видела. А поповских передач - не счесть.
Церковь у нас от государства законодательно отделена. А вот выполняется ли это на самом деле - большой вопрос...
Белякова
23.07.2009, 12:33
"Он там и про исход "сынов израилевых" что-то нес..."
...
Саша, если Вы хОчете текстов - их есть у меня! Хоть все, хоть выборочно. Про сынов израилевых - это вообще постоянно на любой службе. И "дивен бог во святых своих, бог Израилев"... ну, а нам-то, россиянам, каким боком нужен этот израильский бог? Никто даже вопросом таким не задаётся.
Про исход израильских людей из Египта упоминается постоянно. Видимо, больше богу израильскому нечем похвастаться, особых остиженый нет. Вот и поминает при каждом удобном и неудобном случае: "я вывел тебя из земли египетской", теперь ты мой должник и должен поклоняться только мне! Об этом на каждой службе поётся. Ветхозаветная "история" в новозаветной христианской церкви. Хотя что это я, где я логику найти пытаюсь...
Сообщение перенесено:
Ольга Кулагина
Мне, например, хотелось бы спросить мнение всехучастников, вправе ли наше правительство демонстрировать своюпричастность к определенному вероисповеданию,если учесть, что Россиямногоконфессиональная страна. Да и с атеистами надо считаться.
Мне их поведение не нравится, мягко сказано.
Вчера 15:55
Сообщение перенесено:
АЛЕКСАНДР БАЗЛОВ
Ольга, полностью с Вами согласен.
Вчера 16:08
Юлия Мачушко
А вот,то что атеистов забыли, обидно, наш президент тоже очень богомольный,так демонстрирует свою веру на каждый праздник, публикации в газетахтоже достали. Сейчас все напирают на то, что кругом поголовноверующие....
Вчера 17:22
Сообщение перенесено:
Татьяна Маркова
Ольга,правительство светской страны по определению не может демонстрироватьсвою религиозную принадлежность. То, что наших "подсвечников"показывают по телевизору в храмах - это просто пиар, это не вера и непринадлежность к церкви. Конечно, я не говорю, что президент илидепутат должен быть атеистом - пусть себе ходит в церковь, если ему этонадо, но зачем устраивать из этого шоу? А что касается количестваверующих в нашей стране, то я уже здесь говорила - у нас православнымисебя называют больше людей, чем верующими. Простая статистика: в нашемДолгопрудном храм посещают 100 человек. Население 70 тысяч (примерно).Информация из официальных источников. Спрашивается: какой процентверующих? Я только не понимаю, зачем столько церквей строят. Наверное,неплохие деньги отмываются на этом.
Вчера 23:53
Сообщение перенесено:
Сергей Караев
правительство светской страны по определению не может демонстрировать свою религиозную принадлежность.
Не по определению, а по Конституции.
Не "не может", а "не должно".
На самом деле еще как может и демонстрирует!
ИМХО Россия перестала быть светским государством с того момента, когда в Гимне (государственном!) появилась строка:
"Хранимая богом родная земля".
Так что, исполняя 2-й куплет Гимна, все мы поневоле подпеваем церковникам.
Сегодня 08:32
Сообщение перенесено:
Вадим Чернявский:
Сергей, а Вы пойте гимн СССР. Я пою. Если рядом находятся верующие - очень прикольные бывают моменты.
Сегодня 11:02
Татьяна Маркова
А я и не знаю нового гимна. И не собираюсь его исполнять. А вот прежний помню.
Сегодня 12:29
Сообщение перенесено
Ольга Кулагина
А кто гимн -то , написал?
Я, конечно, не про национальность и вероисповедание, а про "квалификацию":-D...
О! и анекдот "про заик" вспомнился, не к месту...
Белякова
27.08.2009, 15:16
Михалков - компилятор. Он "творчески обработал" множество стихов, присланных на конкурс. Меня больше всего умиляет начало его карьеры. Молодого С.Михалкова нигде не хотели печатать, и вот однажды, за пару дней до дня рождения Светочки Аллилуевой, он принёс в редакцию "Пионерской правды" стихотворение, которое называлось "Светлане" являлось поздравлением. Редакотр НЕ МОГ не взять. После этого Михалков пошёл в гору. Из всего, что он в жизни сделал, мне нравится только "Фитиль".
Сергей Михалков умер??????????? Ай, как жалко. Мне он нравился, в отличие от его сына.
Только что новости смотрела - ни слова об этом. Ну что же, хорошо пожил, всем бы так - до 97 лет, да бодро и успешно (Y)
Азазелло
30.08.2009, 02:08
Скоро в России нельзя будет даже лифт зайти, чтобы не перекреститься:
***********.newsru.com/religy/28aug2009/abort.html
Белякова
30.08.2009, 11:30
Перекреститься, пописать, потом не забыть опять перекреститься, чтобы не спалили...:-D :-D :-D
Белякова
31.08.2009, 10:14
на каком основании губернатор (!) "договорился с РПЦ"?
Владимир, как говорится, деньги ещё никто не отменял!
Враждебный
31.08.2009, 11:28
Эти уроды из РПЦ фактически добиваются того, чтобы аборты делал не врач-профессионал, а обычный колхозный ветеренар. Какие последствия может иметь такой аборт известно всем - дальнейшее бесплодие пациентки.
Не зря христиане говорят "Дьявол есть страшный путаник". Под таким невинным, якобы богоугодным делом они хотят сделать бесплодными миллионы женщин.
Хоть у нас пока такого маразма нет...За себя скажу, что я никогда такого не сделаю(аборта), а вот других нельзя лишать права выбора...Это личное дело женщины. Еще в кабинете гинеколога батюшек не хватало...:-S
Белякова
31.08.2009, 16:52
Если бы сейчас со мной это произошло - сделала бы. Скоро 45, куча проблем и болячек, есть опасность вообще "гикнуться" вместе с этим ребёнком - а девушка моя сиротой останется. Знаю несколько таких случаев, когда хотели второго, а первого оставили без мамы. Я уж не говорю о том, что места для проживания ещё одного члена семьи просто физически нет. В связи с чем и забочусь о том, чтобы не было нежелательной беременности. Конечно, то, что попы везде лезут, уже так задолбало, что просто выть хочется. Телевизор включить не могу - *боюсь в него запустить чем-нпибудь тяжёлым.
Я дважды сталкнулся с необходимостью аборта по медицинским показателям. С женой и со старшей дочерью. Я не знаю, были-бы они сейчас живы, если-бы возоблодал этот православный маразм!
Наталия - лично я смотрю по TV только канал "культура" Все остальное - сплошной бед.
Нииче не смотрю...
Я ликвидировала TV, поначалу было оч тяжко, но вот уже второй год пошел... и стока времени появилось!!! правда, его все равно не хватает...
А ведь сериалы и малаховых не глядела, однако и на, как мне казалось, "серьезную" видуху времени много уходило...
Муж любит милицейские сериалы, то теперь он их на дисках покупает и смотрит в машине...
Вот этого я не понимаю...если Вам просто телевизор смотреть не нравится( некогда), то это одно. Но если вы их из-за " православного маразма " не смотрите, то это ж зачем вы себя так ограничиваете и мучаете? Себя любить надо...Так что ж теперь, по улицам, где церкви не ходить, а завидев манашек на другую сторону дороги убегать? К телеку там штука есть, очень удобная...пульт называется, если видите что-то неприятное, переключаете. Очень просто и удобно
Удивилась, чего я там про православие наболтала?
Догадалась название темы прочитать(dt)
Нее, просто прочитала последние посты и влилась со своей водичкой...
Я добрая... пока сплю зубами к стенке:-D
Честно признаюсь, аборт ни разу не делала :-D, как-то повода не было, но сейчас пожалела, что мне не надо в Кемерово его делать. Я бы выдала там всем по полной - и врачам, и святым отцам-рецидивистам 8oI8oI Подала бы на них в суд, а сама бы пошла и сделала в частной клинике. И заставила бы их счёт оплатить ;-)
Амбровая Вуаль
01.09.2009, 00:21
И как только в голову приходит такие проекты запускать, вот придумали тоже - душеспасительные беседы, типа: "Вы еще не сделали - тогда мы идем к вам!":-(
действительно, еще только батюшек там не хватало.
Азазелло
01.09.2009, 04:40
Татьяна, знаете, Кемерово - мой родной город, где я вырос. Сколько себя помню, никогда там не было религиозного мракобесия. Что произошло за какие-то полтора десятка лет?
Кстати, церковь не только против абортов, но и против использования контрацепции.
Всё зависит от мэра и губернатора. Вот у нас в Долгопрудном, как я уже говорила, власть предержащие весьма и весьма потворствуют церкви, строят новые храмы, даже добились того, чтобы отдельное благочиние для Долгопрудного сделали - это при том, что он не является даже районным центром. Только в городе учёных посещаемость церквей от этого не увеличивается :-D
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл решительно не согласен с теми, кто считает православие причиной экономических неудач и низкого уровня жизни россиян. * *"Сегодня мы живем хуже не потому, что мы православные, а потому, что дважды за столетие разрушили свою страну, в том числе и духовную опору своей жизни. А протестантские страны живут хорошо не потому, что они протестантские, а потому, что эти страны в том числе не воевали, развивали свою экономику, находились в достаточно благоприятных условиях", - подвел итог патриарх, пожелав, чтобы Бог дал "нам всем ума сегодня сберегать нашу политическую, социальную стабильность и развивать себя и духовно, и экономически... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *(комм) - Андрей Кончаловский
"...При сравнительной характеристике трех основных христианских конфессий *в Европе, согласно индексу человеческого развития ООН ( самая развитая страна – 1, самая отсталая – 162), *показатели таковы:
протестантские страны – 9.2
католические – 17.4
православие – 62.6..."
А что он считал и с какого бока?
.
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) рассчитывается каждый год, является стандартным инструментом при оценке уровня жизни.
.
Из года в год самые высокие позиции в рейтинговой таблице занимают АТЕИСТИЧЕСКИЕ страны (Норвегия, Дания, Финляндия...)
Впервые озвучил про отсталость в уровни жизни православных стран в Европе по сравнению с другими христианами Владимир Познер в своей передаче и привел цифры. Вот г-н табачный патриарх и начинает откровенно врать .... ведь верующие ему смотрят в рот, где я заметил довольно таки желтые зубы... курит, что ли..?? (H)
Русская православная церковь, вернув себе былую мощь, стоит перед дилеммой. У нее есть два варианта, каждый из которых представляет серьезные риски и неудобства. Либо она продолжит проповедовать "византийскую симфонию", демонстративно не замечая ухудшение экономической и социальной ситуации в стране и рискуя популярностью, либо она рвет с коррумпированной и непопулярной в народе элитой, завоевывает уважение и доверие не только верующих, но вообще всего населения страны, но теряет поддержку властной верхушки и материальные блага, которых сейчас в избытке.
Белякова
16.01.2011, 23:06
Значит, будет постепенно терять популярность. Это с одной стороны неплохо, а с другой - чревато усилением агрессивности и навязывания.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot